Luis Enrique Herranz

lunes 21 de marzo de 2011, 17:00 horas

Experto en energia nuclear

Luis Enrique Herranz es el director del Programa de Seguridad Nuclear del Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas (Ciemat) del Ministerio de Ciencia e Innovación y responderá a las preguntas de los lectores sobre la alerta radiactiva vivida en Japón tras el desastre.

Luis Enrique (Despedida)
Gracias a todos por vuestro interés. Lamentablemente, las preguntas eran muchas y el tiempo es limitado. Un cordial saludo a todos.
Hola Luis Enrique, ¿qué pasó el día 11 en Japón en las centrales exactamente? Llevo días leyendo y oyendo hablar del tema y sigo sin enterarme de verdad. (Kilo)
EL día 11 Japón sufrió un seismo de escala 9 (probabilidad 1 en 1000 años). A ese seismo, las centrales respondieron como estaba previsto en su diseño: parada segura y entrada de los sistemas de emergencia. Ante la falta de suministro eléctrico, los generadores diesel auxiliares se encargaron de dar potencia a todos esos sistemas. Una hora más tarde del terremoto, un tsunami de entre 7 y 10 m de altura inutilizó los generadores diesel auxiliares y abortó cualquier posibilidad de refrigeración. A partir de ese momento, todo el interés se ha puesto en tres medidas esenciales para mitigar las consecuencias:- Refrigerar los reactores mediante la inyección de agua de mar y boro.- Refrigerar las piscinas de combustible que así lo han precisado- Mantener la integridad de la contención de los reactores, en ocasiones recurriendo a su venteo controlado.
¿Qué sucede exactamente si las piscinas de los reactores donde se almacena el combustible se quedan sin agua? (Juan)
El combustible de la piscina tiene aún una potencia térmica que, si no se elimina, puede calentar el combustible y afectar a su integridad. Es importante, por tanto, todas las actuaciones que se están llevando a cabo para disminuir la temperatura de dichos combustibles.
Hola buenas tardes, leí hace unos dias en internet que China esta investigando el torio como sustituto del uranio como combustible nuclear, diciendo que es mas abundante en la corteza terrestre, ¿cree que es realmente viable esta alternativa? (Jon)
Como bien dices el Torio, en particular su isótopo Th-132 es más abundante en la corteza terrestre que el U-235 que se emplea como combustible en los reactores actuales. El proceso de utilizar ese Th como antecesor del isótopo U-233 (combustible de fisión también) se está investigando actualmente y es una de las vías posibles de extender la fuente natural de combustible nuclear a miles de años.
Si finalmente hay un escape importante, ¿cuánto tiempo permanece esa radioactividad como peligrosa para el ser humano? ¿Cómo se van disolviendo sus efectos? (Iván)
La respuesta no es sencilla, depende tanto de la cantidad, como de la composición de la radiactividad que se depositara en el suelo. Además, existen mecanismos naturales e ingenieriles para acelerar la recuperación de suelos. Este es uno de los pocos campos en los que tuvo utilidad el accidente de CHernobyl. Un ejemplo sencillo sería el I-131 que en aproximadamente 1 mes se reduciría a alrededor del 10% de su concentración inicial. Otros isótopos como el Cs-137 tendrían una vida más prolongada.
Buenas tardes, Luis Enrique. Si tuviese un familiar viviendo en Japón, ¿qué le aconsejaría exactamente? ¿Es suficiente un radio de 500 Kms? Me ayudará mucho su respuesta. Gracias. (José Luis)
En primer lugar, tranquilidad, que siga las instrucciones del gobierno si es que reside en las zonas afectadas. En caso contrario, por supuesto, más si es a 500 km, sería altasimamente improbable que pudiera experimental problema alguno para su salud.
¿Será posible detectar la radiación emitida por el accidente de Fukushima en España? (Jose)
Incluso su detección será altamente improbable. No obstante, detección no significa cosa distinta que incremento sobre valores de fondo, no implicando riesgo alguno el hecho de aumentar ligeramente. Por ejemplo, hay regiones de España donde el nivel de radición es 30 veces superior al de otras regiones.
Buenas tardes. ¿Es cierto que el plutonio de Fukushima , presuntamente trasladado por Areva, proviene del combustible de armas atómicas americanas desmanteladas? Un saludo (Rafa)
Varias aclaraciones.En Fukushima hay 2 tipos de Pu. Uno el generado en el propio funcionamiento de cualquier reactor comercial de agua ligera. Otro el que compone un tipo de combustible que se introdujo en el reactor 3 el pasado agosto, que es una mezcla de óxidos de Pu y U.
¿Se podía hacer algo más en cuanto a la seguridad en las centrales de Fukushima? (Bea)
Desconozco los detalles concretos de la seguridad de las centrales de Fukushima. SU reacción ante el evento del seismo fue tal cual estaba diseñada: parada segura y entrada de los sistemas de refrigeración de emergencia. No obstante, una vez que finalice este accidente estoy seguro que la comunidad nuclear internacional extraerá lecciones que permitirán optimizar aún más la seguridad nuclear en algunos aspectos. De hecho, algunos de los nuevos diseños de reactor ya suponen una ganancia sustancial en indicadores de seguridad. Por darte un ejemplo concreto, las últimas plantas construidas en Japón son más de 1000 veces más seguras que las de Fukushima cuando fueron construidas. NO obstante, he de decir que estas centrales han sido actualizadas y su seguridad mejorada a lo largo de los años.
¿Dentro de las medidas de seguridad que se piden como requisitos para construír una central no debería existir una que alertara de los riesgos de terremotos? (Héctor)
Las centrales nucleares se diseñan, entre otros muchos sucesos, para soportar terremotos. Depende del país el criterio escogido. EN este caso la central estaba diseñada para un seismo de grado 7.5 que había sido el más grave en los últimos 100 años en la zona. A pesar de ello, soportó un terremoto de grado 9 (30 veces más energía que el grado 7.5). Fue el tsunami posterior quien afectó a los sistemas que se hallaban operativos tras la parada segura por el terremoto.
¿Estamos ante un nuevo Chernobyl o es más bien mas parecido al accidente de la planta estadounidense de Three Mile Island? (Enrique)
Desde luego no estamos ante un nuevo Chernobyl. Aquel suceso se diferenciaba radicalmente de lo que está ocurriendo en Japón, desde el diseño de la central al tipo de fenómeno. Allí el origen del problema fue un diseño defectuoso, sin contención y, además, debido a un aumento de más de 100 veces la potencia nuclear. En este caso, el diseño es robusto, como lo está demostrando a lo largo de todos estos días y los 40 años precedentes, la contención está respondiendo a su función de mitigar cualquier exposición a material radiactivo y no hay reacción de fisión en ninguno de los reactores.COmo bien apuntas y han clasificado la organización para la seguridad nuclear en Japón, este accidente es más similar al de TMI-2.
La radiación, ¿podría llegar hasta Tokio? ¿En qué cantidad? ¿qué cantidad se considera peligrosa? (Jurado)
Es altamente improbable que la radiación que pudiera alcanzar Tokio supusiera un riesgo para la salud de sus habitantes. Así ha sido hasta el momento actual. Los niveles actuales en Japón son perfectamente asumibles sin riesgo alguno. Busco los niveles actuales en Tokio y te los doy en unos minutos. Las cantidades actualmente medidas en Tokio permitirían vivir en esas condiciones durante largos períodos (decenas de meses) sin efecto en la salud. durante más de 1 año sin efecto imputable a la radiación.
A mi me sorprende la tranquilidad que viven los japoneses ante el desastre nuclear, mientras que en España estamos todos nerviosos...¿cuál es la razón? ¿no son ellos conscientes de los riesgos o, por el contrario el riesgo es bajo y ellos están mejor informados de los riesgos que nosotros en España? Gracias por su respuesta (Koro)
No tengo capacidad para razonar sobre el comportamiento ejemplar de la población japonesa o del grado de información de que disponen respecto a nuestro país. Lo siento.
Hola, ¿qué opina usted de la gestión del gobierno japonés a la crisis nuclear? He leído que la ONU ha criticado la falta de información que han facilitado, ¿es eso cierto? (Ignacio)
A mi juicio, la información proporcionada desde el inicio del suceso ha sido fluida y completa. Más aún, si tenemos en cuenta las condiciones en las que se está desenvolviendo Japón tras un desastre natural como los que está sufriendo.
Ahora que ya se conocen los efectos de la exposición a la radiación, ¿qué pasará con los trabajadores japoneses que están enfriando la planta de Fukushima? ¿No es un suicidio? (Juno)
El efecto de la radiación se conoce bien y se clasifica en efectos determinantes y estocásticos. Los primeros se conoce que su gravedad es proporcional a la dosis recibida. No así lo segundos, donde es la probabilidad de su aparición la que es proporcional a la dosis. Dicho esto, no tenemos información de los historiales dosimétricos de los operarios. Sin embargo, algunos de los agentes que han contribuido a diversas tareas han pasado exámenes radiológicos y en ningún caso han precisado tratamiento de descontaminación, según las fuentes oficiales.NO obstante, a buen seguro serán objeto de un seguimiento médico pertinente, cuando todo esto finalice.Es importante decir que todas las tareas se están llevando a cabo en turnos de tal modo que la dosis recibida se minimice mediante las tres reglas fundamentales: protección contra las radiaciones ionizantes (trajes especiales), minimización del tiempo de exposición y maximización de la distancia a la fuente radiactiva, siempre que es posible.
¿Qué pasará con la radiación en los alimentos y en el agua? (Humberto)
El día 16 de marzo las pastillas y jarabe de yodo estable (no radiactivo) fueron administradas a las personas evacuadas. Esto quiere decir que se ha bloqueado el tiroides de tal grupo y no se produciría absorción alguna de yodo radiactivo. Dicho esto, valga decir que los níveles de yodo detectados, a pesar de ser superiores a los permitidos por la regulación, supondrían que una persona habría de estar bebiendo de esa leche durante un año entero para recibir la misma dosis que la que recibiría después de practicarse un TAC. Esto es aplicable tanto a verduras como al resto de alimentos. Los niveles detectados están lejos de ser perniciosos, en estos momentos, para la salud.
¿Compensa la energía nuclear a pesar de los riesgos? (Chema)
El riesgo asociado a la producción nuclear de electricidad es sustancialmente inferior a la mayoría de actividades industriales. Con esta frase incluyo una concepción global del riesgo, tanto del inmediato como del diferido en el tiempo. Por poner esta afirmación en perspectiva, baste decir que los únicos fallecimientos instantáneos provocados por la generación nucleo-eléctrica fueron los ocurridos en el accidente de Chernoby. En total, 31 tristes fallecimientos. Desde el año 1969 hasta el año 2000 la producción de electricidad mediante carbón ha supuesto más de 20000 fallecidos inmediatos. En el año 2006, 20 años después de Chernobyl, el número total de fallecimientos debido al accidente de Chernobyl era de sólo 52 personas. Actualmente, se hace un seguimiento de todos aquéllos que recibieron dosis adicionales de radiación. EL único efecto notable percibido ha sido en el aumento de cáncer de tiroides que, afortunadamente, tiene tratamiento. El Directorio para el medio ambiente de la OECD, publicó que sólo en el año 2000 más de 300000 personas murieron de forma prematura por las partículas en suspensión en el ambiente, debido a la producción fósil de energía eléctrica.
Hola, en el peor de los casos, si estalla la central nuclear... ¿Se deberia evacuar la isla completa de Japón?Gracias (Curioso)
EN primer lugar, es imposible que estalle en modo alguno la central nuclear. La reacción de fisión está detenida desde el primer momento y todos los sucesos explosivos que han ocurrido hasta ahora han sido de carácter químico. De ningún modo, si se produjera sucesos energéticos adicionales supondría la evacuación total de la isla.
Luis Enrique Herranz (Bienvenida)
Buenas tardes. Gracias por estar conectados. Espero poder satisfacer, al menos, parte de vuestra curiosidad.

Preguntas pendientes

Buenas tardes Luis, imagino que todo lo que tome contacto con la radiación emitida contendrá la radiación emitida, entonces el agua de mar que discurre hacia el mar, se evapora hacia las nubes también se precipita y entra fácilmente en los diversos escenarios en la cadena alimenticia, que riesgo real existe que según esta regla puede llegar a cualquier lugar, otro punto, realmente la energia nuclear es limpia, pues los desechos nucleares son extremadamente nocivos, existen actualmente alguna forma de reducir estos desechos o de generar menos o menos nocivos (Milton)
Buenas tardes Luis Enrique. Dice que en el accidente de Chernoby murieron 31 personas de forma instantánea, pero cuántas personas de las llamadas "liquidadores" murieros por la radiación recibida durante la construcción del sarcófago para sellar la central? (Pedro)
¿No es desproporcinal el previsto uso de la energía nuclear durante aprox. 2 generaciones como energía puente entre la fósil y la renovable (en alemán: Brückenfunktion)y el peligro que significan los residuos durante miles y miles de generaciones? (Hans)
¿31 muertes en chernobyl? y los miles de casos de cáncer de tiroides, malformaciones 'y alimentos contaminados hoy en día de eso ni nos hablan ni nos informan y yo personalmente visite la zona y los casos son horribles hoy en día. La pregunta es para que intereses trabaja usted. (erly)
El plutonio es un subproducto de los residuos nucleares, que conveniente mezclado constituye un nuevo combustible mucho más potente; pero con una capacidad letal infinitamente más potente que el uranio enriquecido. ¿No estaremos corriendo el riesgo, de que a lo largo de los años, este nuevo combustible caiga en manos indeseables, y/o sea usado como arma arrojadiza y letal por cualquier terrorista suicida ? (Jomalva)
Si la energía nuclear es tan rentable, ¿cómo es posible que desde que acabó la moratoria en España no ha habido ni un solo proyecto presentado por ninguna compañía para la construcción de una central? ¿Por qué es necesario dinero publico para financiar su construcción? ¿A que se debe que los costes de almacenaje de residuos nucleares de enresa no se incluyan en el costo de producción del kw nuclear? (Mariano)
aunque el problema parece serio, y a mi modo de ver están trabajando bien en Japón, dentro de lo que cabe, oí en la radio a un físico (física aplicada) decir, que llegados a este punto la física aplicada dice que la fisión de los núcleos es un proceso imparable, lo decía desde la más absoluta seguridad, qué opinión le merece el comentario? (sandra)
Buenas tardes. Hace poco tiempo leí un articulo que trataba unas nuevas centrales capaces de generar el proceso de fisión de forma artificial y a su vez acelerar el consumo del combustible nuclear, reduciendo sustancialmente su radiactividad.¿Sera eso posible?¿Se estima cuando? Gracias (Tiko)
Tres preguntas:1º Es cierto que esta central es una copia de una central USA, de General Electric, que sólo estaba diseñada para soportar terremotos de hasta 8.5 y no sunamis.2º ¿Que nivel de seguridad tienen las centrales de nueva genración ?3º ¿cómo esta la tecnica de la fision del hidrógeno?Gracias (Andrés Fernández)
El combustible gastado, veo que hay que almacenarlo en piscinas, donde tiene que esta siempre sumergido en agua para su regrigeración. ¿Es necesario mantener esta refregeración durante cientos de años...?, o más bien puede ser reprocesado y simplemente almacenado en los almacenes termporales que se pretenden hacer sin otro cuidado mas que su cuidado y consevación ? (Jomalva)
¿Cómo en el siglo que vivimos, y con la tecnología que hay, no hay cámaras y no se puede ver en tiempo real el interior de la central, el reactor? (josue)
Tras el accidente de Chernobil muchos países revisaron sus niveles de radiación permitidos para los alimentos al alza... Se revisaran ahora dichos niveles de nuevo para poder importar productos japoneses? (Manuel)
Buenas tardes, Después de refrigerar los nucleos,¿Qué pasos se tienen que dar para poder decir que se ha controlado la central?. Gracias. (Arka)
Buenas Tardes, Las fusiones parciales que se han producido en los reactores, ¿complicarán el desmantelamiento de las plantas? Teoricamente el desmantelamiento estará previsto con las plantas en perfecto estado ¿como se realizaran estas labores? (Arratsalde On!)
Cree usted que España esta preparada para gestionar una crisis nuclear igual o menor que la ocurrida en Japon? En Asco 1 no se detecto un escape radioactivo porque los administradores de la central habían desconectado las alarmas. Tubo que ser greenpeace quien dio la alerta al CSN un año después. (Juan)
Por poner las cosas en su justa dimensión, ¿existe algna valoración de las toneladas de CO2 no emitidas a la atmósfera gracias a la producción de energía aléctrica mediante centrales nucleares? De forma análoga y asumiendo el CO2 como causante fundamental del efecto invernadero,dónde podríamos encontrarnos ahora, y adicionalmente, cuál sería la reserva de combustibles fósiles? (Gerardo)
Todos sabemos los grandes problemas de abastecimiento energético que plantea nuestra creciente civilización. La fisión nuclear, por muy seguros que sean los sistemas, siempre llevará un peligro asociado, además del gran inconveniente de los residuos radioactivos que genera. ¿Cree usted que en 25 o 30 años se podrá aplicar de manera eficaz la fusión nuclear? ¿No se podría potenciar en su máxima expresión a una combinación de energías alternativas limpias, hasta que se logre el milagro de poder aplicar en la vida cotidiana la fusión, en vez de abrir nuevas centrales nucleares? Gracias. (Mendi.)
El catedrático de Fisica Nuclear de Alcalá de Henares opina que no tenía solución el problema y sería un desastre nuclear.¿Porqué tanta diferencia entre los distintos experto de fisica nuclear? (Anton)
Si tuviese un familiar viviendo en Japón, ¿qué le aconsejaría exactamente? Me ayudaría mucho su respuesta. ¿Son suficientes 400 ó 500 Kms de distancia a la central? Gracias (José Luis)
Primero las bombas atómicas crearon una sugestión acerca de lo nuclear. Luego, cuando el mundo se recuperaba llegó Chernobyl y la energía nuclear sufrió un serio golpe...y ahora esto, cuando quién más quién menos ya estaba aceptando que si bien la energía nuclear no es el futuro (lejano) al menos sí que es el presente. ¿Podrá superar el golpe? (Meteolp)
¡Hola! Me caso dentro de dos meses, y planeábamos viajar a japón, de Tokyo hacia el sur hasta llegar a Osaka. ¿Debo cambiar de planes? ¿Se podría hacer ese viaje sin problema? (viaje)
Después de las complicaciones acaecidas en las piscinas donde se almacena el combustible gastado, cabría replantearse en un futuro esta forma de almacenamiento, quizás en un edificio contiguo al del reactor, sería esto quizás demasiado caro para algunas centrales que debería replanterse su viabilidad económica (rafael)
Hola sr. Herranz.¿Alguna novedad para deshacerse de los residuos?Gracias y salud. (ErPP)
Buenas. Como bien dice el usuario "curioso", en tal caso de explosiòn de la central, evidentemente ya nunca mas se podria vivir en toda la isla de japon, es asi? (Maite)
¿Qué es lo que ha fallado en las centrales nucleares de Japón? (Bebe)
Hola, usted comentó en una ocasión que los únicos muertos por energía nuclear fueron los de Chernóbil, que fueron 51 en más de 50 años de energía nuclear. La verdad es que me sorprende su declaración porque para mí, lo grave, lo cruel del caso, no son los 50 muertos en una explosión, sino las consecuencias que Chernobil tuvo durante generaciones en los seres humanos, malformaciones y demás, eso es brutal y debería hacernos más cautos para no correr el riesgo de ser simplistas en estos temas, ¿no cree? Mi pregunta sería qué pasará en Japón, las consecuencias en el futuro... (Julián)
Buenas tardes, Luis Enrique, ¿Cree que la catástrofe de Japón marcará un antes y un después en el desarrollo nuclear? En mi opinión, los ciudadanos se están llevando la idea de que en cualquier momento podría suceder una catástrofe no prevista por los especialistas nucleares que supondrían un riesgo extremo para la población, véase un ataque terrorista, por lo que la energía nuclear debería ser desmantelada. Un saludo (Rubén Izquierdo)
¿En qué lugar está España en el desarrollo de la energía nuclear? (Jaime)
Hola, buenas tardes, estoy leyendo que los operarios están "liberando radioactividad" para relajar la presión en los reactores dañados en Japón, ¿qué significa esto? ¿qué pasará con toda esa radioactividad que se liberará? (Ignacio)
¿Cómo está la situación ahora mismo en Japón? ¿Cree que tienen la capacidad suficiente para hacer frente a la catástrofe nuclear? (Gonzalo)
¿Qué consecuencias para el ser humano tiene respirar una nube de yodo, kriptón y xenón? (Oriol)
¿Con energía renovable se podría garantizar el suministro siempre como se puede hacer con la nuclear? (José)
¿Qué beneficios y perjuicios tiene la energía nuclear? (Yurema)
¿Cuántas centrales nucleares hay ahora mismo operativas en España? ¿Qué capacidad tienen? (Hernán)
¿Es muy difícil que en España se repita más o menos, otro Chernobil? (topacio) (Topacio)
¿Está España preparada para una situación crítica de emergencia nuclear? (Lola)
En los próximos años a muchas centrales les toca revisar su licencia, ¿tiene algún sentido alargar la vida de centrales tan antiguas? ¿No cree que tiene más sentido construír centrales más modernas y seguras mientras se avanza de manera paralela en la investigación de las energías renovables? (Marga)
Ahora que se ha reavidado otra vez el debate nuclear sí, nuclear no, mi pregunta es, ¿existe una alternativa razonable para sustituirla con otras fuentes de energía? (Jesús)
Hola buenas tardes, hoy mismo salía la noticia de la alerta del CNI sobre las centrales nucleares españolas, advirtiendo de la vulnerabilidad de las mismas ante un posible ataque terrorista que de producirse sería "devastador". Teniendo en cuenta que la seguridad interior de estas instalaciones corresponde a las empresas propietarias y está en manos de compañías privadas la verdad es que da que pensa, ¿no? (Julián)
Hola muy buenas. Quisiera explicarle mi caso, yo soy un estudiante de 4 de la eso y estaría interesado en estudiar bachillerato tecnológico, para más tarde entrar en la universidad de física y licenciarme en FISICA NUCLEAR. Pero ahora con todos estos problemas no se si tendré salidas con esta carrera, ¿usted qué opina? (daniel julve - badalona ( barcelona))
Buenas tardes. Las explosiones en la central nuclear de Japón fueron debidas a la presencia de hidrógeno, pero ¿cuál es el origen de ese hidrógeno?. Muchas gracias. (Vicente)
La centrales de Fukushima, y la de Santa María de Garoña, son BWR MARK I. El consenso general es que el problema se produjo por el agua del maremoto. Y por el terremoto. Con lo que en España en cierta manera estaríamos a salvo.Sin embargo estas centrales tienen como piscina de supresión un toro, que tiene una importancia primordial cuando hay un accidente y entran los sistemas de emergencia de alta presión (HPIS y ADS); estos dos sistemas de alta presión no necesitan electricidad para su funcionamiento; Es decir se mete una barbaridad de vapor de agua en un recinto tórico semilleno de agua, produciéndose unas cargas monstruosas. Nuclear Technology (NUTECH)se encargó de revisar el toro y las tuberías y soportes interiores en los años 1985 y 1986 con las nuevas cargas que se producían dentro del toro en Santa María de Garoña. Mi pregunta es ¿el orden de magnitud de estas nuevas cargas con respecto a las de diseño?... 10 veces superiores, ó 100 veces superiores ó mil veces etc. (RAMÓN GONZÁLEZ CANTERO)
Nunca he tenido dudas acerca de la energía nuclear, y visto lo visto me reafirmo en la seguridad de las centrales. Mi pregunta: ¿por qué se permite que indocumentados sin conocimientos de ningún tipo por el hecho de ser representantes políticos puedan concluir sobre seguridad nuclear sin que nadie les conteste con datos en la mano? (caso de Cayo Lara , por ejemplo, o el iluminbado Zapatero que al menos esta vez ha abierto poco la boca) (Manuel)
Buenos días, Me gustaría saber su opinión sobre las declaraciones que Antonio Ruiz de Elvira (catedrático de física de la Universidad de Alcalá de Henares) dio el pasado 17 de Marzo en las noticias. ¿Es excesivamente alarmista la respuesta del profesor ante la situación? ¿Qué hay de cierto en la afirmación de que ya es imposible controlar que los reactores entren en fusión y se produzca una quema de uranio descontrolada? ¿Cuál cree que será el resultado de esta situación? Muchas gracias. (Bea)

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